专访腾讯电竞侯淼与超竞互娱吴历华：揭秘腾讯泛娱乐电竞综合体

　　时间：2017年12月10号 上午11点

　　地点：北京合生汇

　　主题：腾讯泛娱乐电竞综合体开幕群访

　　采访人：腾讯互动娱乐自研市场部、综合市场部的总经理侯淼；超竞互娱首席执行官吴历华

　　下面是本次采访内容：

　　记者：吴总您好，请问一下因为我们是叫产业园，未来可能会有一些toB像俱乐部包括像媒体、学校的入驻。我们看到商场更多是一个toC的产业形式，未来我们toB会以怎样的形式展现，有哪些具体的公司和机构入主。

　　吴历华：基本上我们的概念其实我们从年初开始和腾讯电竞有非常深度的沟通，所以在年中，在6月16号我们对外发布了我们整个合作战略。短短六个月左右时间，我们就像刚刚侯淼总刚刚在台上说的一样，这是一个内测的版本，基本上是利用我们根据大家这一段时间的讨论和结果去寻找我们现有的一些在我们集团体系内的一些比较合适的物理空间，然后达成一些合作的一些点，为我们更好的去打造一个完全定制化的这样一个物理空间的设想去做这个我们一些经验的积累以及合作上面的一些磨合，基本上是这样一个情况。我们是根据双方的沟通去定制化的去建造和设计这样一个物理空间，同时再把我们的运营理念在我们这个实际的运营当中进行一些所谓的孵化或者是进行我们的落地。这样才能达到一个真正的线上线下全部打通，能让线下的物理空间适合线下使用的需求。然后在最终版本里面的话其实一定除了toC部分的这个体验式的话，我们更重要的是希望把整个泛娱乐电竞产业这样子一个聚集的效应能落在一个物理空间里面，能让资源、资本、物理空间、线上的连接全方位的去打通，这些才能从各方位推动整个泛娱乐电竞行业的这样一个发展。

　　记者：想问一下侯淼总，我想说的这次选择合生创展旗下的合生汇，选择与合生汇合作最重要的因素是什么，这个过程中合生汇跟腾讯电竞的合作是单纯的一个租用一个场地的关系还是说其他的一些后续的一些资源置换或者其他的一些合作？

　　侯淼：谢谢你的问题，其实前面有讲我们希望这一次的活动希望为以后我们这个行业去做类似的活动提供一个标杆和范本。主要是在这几个方面，你刚才提到的交通因素在我们看来是非常重要的因素，因为大家都知道一次大型的活动和比赛都有几千上万人来观看，其实交通是制约了它去能不能承办的一个很重要的因素。其次就是这个空间本身的运营里，刚才我也简单的说了一下，可能说这个挑高，里面有没有柱子去遮挡，我们之前跟历华总我们自己都来看过三次，就是还在建造的阶段的时候，还要戴着安全帽进来看三次。大家看到了比较完美的状态，之前他们建设团队要花很多的时间去解决很多基础的问题。刚才我们开玩笑说今天中午，以往都要问一下中午午餐到哪里去解决，这个就很简单了，五楼上面这些环状有很多餐饮。未来我们会引入我们一些比如说是英雄联盟快速店，还有未来我们一些互动的体验。举个例子，不知道大家有没有去体验过我们的腾讯游戏嘉年华，里面有很多游戏的像篮球的投篮和NPC的互动。所以我们为了做这个活动其实之前的准备周期是非常长的，未来把我们的泛娱乐电竞综合体变成一个某种意义上是永不落幕的体验的场地，能够集中的让我们的一些内容和超竞搭建的这个产业是平行的，能够把这些内容持续的提供给大家去体验。所以我说当这些条件都满足以后才能让我们电竞这个行业以一种崭新的而且更加时尚的，更加年轻的，更加被大众去认知的方式放在大家面前。不然的话大家可能只是在视频看到这个比赛，会连这个比赛在哪里打的可能都不知道，所以这个可能这个与社会和大众的交流上是一个很大的门槛，所以我们希望能够这一次做好这个示范之后，希望推动整个产业，让大家知道未来大型的电竞比赛应该这样去做，影响具备这样的条件和优势，才能称之为2.0形态，更新的，更完整的这个泛娱乐电竞的活动。

腾讯互动娱乐自研市场部、综合市场部的总经理侯淼

　　记者：这边还是问一下侯淼总，我们知道不管是英雄联盟或者是王者荣耀都有提出一个主客场，宣布推出一个城市，像像重庆、成都，北京这一块还没有，在主客场推行的，不管是LPL还是KPL都有提出一个电竞地产的概念，跟我咱们落地到北京这样一个跟地产相关的泛娱乐电竞综合体，这两者之间是一个什么样的明显的区别或者是一个联系？

　　侯淼：其实做整个电力产业模式客观讲它还在一个摸索阶段，我们应该是这个行业，在内容和整个规模，举办频次最多的企业了，超竞和他们的集团也是在产业园区的建设规划以及运营方面也是这个行业最有经验的企业之一了。即使是我们一起来合作，其实我们都花很多时间去探讨。所以要建设这样一个产业发展讲起来很容易，做起来蛮难的。刚才讲的那几个模式我可以简单的跟你讲一讲，我们看到国外的这些比赛，比如说NBA，NBA就有主客场制，还有英超，英超也有主客场制的。但是它本身是传统的体育运动，我们是互联网的企业，我们用户是分布在全国甚至全球，有时候这种区域化的划分其实可能反而给你带来了一些阻力，但是我们并没有排斥说去向传统体育去学习和借鉴这样一个方式。也许只有这个比赛到你家门口像演唱会一样才会有人去看，当然也有一些，深度电竞爱好者会跟到全国全球去看，所以我们希望能够有多种的方式去满足。另外一块就是刚才讲到说他们现在所有的电竞地产本身是以单纯的赛事为核心的，我们跟超竞这边来谈未来的规划，超竞的电竞综合体增加了泛娱乐的内容，用我们的嘉年华来做这个比方，像今天下午的比赛，我们除了比赛之外，跟超竞这边从下面的停车场到我们的电梯以及上面很多商户，我们有一系列的展示和体验。包括我刚才举了一些小例子，有一些互动的游戏体验，Cospaly今天下午会有三层和四层的巡游，这些以往我们或多或少都在活动里面做过，但是全部集中在一起而且持续的去做，今天是12月10号，我们1月、2月、3月，基本上每一个月我们会跟超竞这边相当于做排期一样把这个内容规划起来，这个跟过往的活动有很大很大的区别了。我们希望能够所有的用户和想去体验的玩家能够有一个相对固定的，能够预期的地方去体验这个内容。同时让我们城市的综合体，从以往大家时间去看电影、去餐饮、去聚会，去带小孩子去转转，有了新的向往的，体验一下腾讯游戏、腾讯电竞和我们超竞带给大家的综合体验，还有很多互动，我觉得这个这个会跟以往的活动有很大的不同。

　　记者：想问一下历华总，之前腾讯电竞6月份的时候跟超竞集团这边有合作的时候有谈到超竞集团旗下也有地产项目，地产方面打造综合体方面跟腾讯这边会合作，超竞这一块作扮演的一个什么角色，之后的话在地产项目上，跟腾讯电竞会不会有一个直接的合作？

　　吴历华：其实这个关系非常非常简单，一方面超竞为用户与我们担任的是一个整体的专业的物理空间的专业运营商这样的概念。同时的话，其实合生创展是我们超竞集团所谓关联的合作伙伴以及关联的母公司。其实我们之间不是一个第三方拿了一个三方项目来合作，其实本身是利用超竞自己集团本身原有的一些内部资源，然后这个物理空间达到合适了，然后形成这样子的一个合作，基本是这样子一个概念。我刚刚想有两点可以回应回应的，我觉得第一个部分的话我们这次超竞和腾讯电竞共同打造产业园这个目标来说，我们是要获取土地，但是这个里面我们很明确的指出来，我们是要共同讨论出来的就是需求去拿到合适我们要求的土地去建造我们合适这个产业的物理空间。而不是拿着这个概念去做土地所谓的运营或者盈利这方面目的，这是完全完全不一样的。所以说我们有这个需求我们就去拿这个地建造这个物理空间落地我们想要做的项目，基本这样子一个理念。

　　记者：侯总您好，我有两个小问题，第一个问题是我看咱们的场馆非常大，在电竞园区也不是每天都有人比赛，如果没有比赛的时候要对大众开放的，如果开放的话用什么样的形式吸引大众的参与。第二个问题是之前新闻报告中有王者荣耀和英雄联盟“双火车头驱动”，大家都知道刚刚腾讯代理了《绝地求生》，《绝地求生》在这里面是一个什么样的位置，在未来有怎样的布局？

　　侯淼：这个定位挺好，考虑这个地方的运营，这个问题真的很重要，其实我们在考虑这个，刚才几个有讲电竞地产这个词绝对不是今天提的，我跟历华总提到过，大概可能五六年前我就被很多地方要求去看他们建造的商业体，但是我们都没有下定决心去做。是因为很多地方其实是希望说我们把内容放过去来带动区域发展，但是我们评估了一下我们没有那么厉害，所以说其实刚才也讲了选择了这么一个本身在中心地带，而且有成熟的交通、餐饮、产业运作一整套的运作，本身是需要自发展的能力的。因为一年365天我不可能天天打比赛，而且即使是NBA那么好看，也不可能天天晚上全家人都去看比赛，这也不现实。所以这个商业体自己要成熟运作的模式，本身还是要有它自己的一套成熟的运作模式。

　　我们来之前我专门问过这个问题，我们北京合生汇里面的招商大部分已经完成了，甚至为了我们未来有更好更立体的电竞的体验，他们还必须要退掉原来的租户，因为满足给年轻人更好的体验，给电竞很多的配套，原来一些里面的商家可能就不符合需求，或者他要去造这样一个店面的设计。下午比赛的时候不知道会不会看到，楼上的店面离那个栏杆是有一点距离，当时我说如果有更多的人想看，下面没有那么多座位，人站在那里可不可以看，当然是可以，但是为了那个人可以看，安保以及整个的持续管理都是很重要的，我只是举这样一个例子。所以你去规划这些的时候要全部考虑进去。

　　第二个你问的是《绝地求生》这样一个游戏，我们现在称之为叫生存竞技，或者叫战术竞技这样一个品类，我们其实会规划了很多款的产品，希望不同的产品在细节体验的时候去打磨不同的方式，然后去摸索什么样的体验是最好的。举个例子就知道了，像英雄联盟moba这个游戏在PC端很爽，认为没有游戏可以替代它了，移动端这么男的操作在手机上怎么实现呢，结果王者荣耀花了几年的时间做了很多。其实在王者荣耀之前，我记得王者荣耀是2015年推，在2012年、2013年的时候我看到国外的厂商也有做，但是体验真的不好，所以花了很长时间去做这个体验之后，才能把这个好的体验还原到移动端上，所以我们同时会在PC包括我们的WeGame的平台上面，还有包括我们移动端提出新的品类玩法。我们也在探讨它的比赛怎么做，我举个例子，有一百个人我们打MOBA，我10个摄像机就够了，但我拿100个摄像机就不用坐观众 了，100个机位都不够。所以这都是很现实的问题，将来的比赛我们要考虑很多，怎么样去看你想关注的选手在那一瞬间发生的精彩的镜头，当一百个可选择的镜头摆在导播的面前我相信他也会疯掉的，所以这些都是要去解决的问题。我们未来希望这个游戏我们会设计出与现在电竞既有相似也有差异化的内容，其实我问过历华总，他们也在摸索，对俱乐部来讲他怎么样去培养他的选手，他培养这些选手的兴奋点，训练的方式可能会跟之前的MOBA有很多相似的地方，但也有很多不一样的地方，他的选手配合有单排、双排、四排，我们会选择哪个方式去打，这都是我们谈的阶段。所以我们会在游戏推出之后，当然我们会大力扶持这个品类，能够从玩家喜闻乐见的，能够从大家愿意去观看的这个游戏内容我们会努力，但是更细节的我希望在探索一段时间以后给大家最好的体验。

　　记者：侯总您好，我想问的是此次腾讯电竞综合体的落地对腾讯来说有怎样的意义？腾讯电竞未来会不会形成在全国范围内类似于主客场的形式，如果有的话未来的规划是怎么样的？

　　侯淼：刚才有说，对我们来说也真的蛮重要也压力蛮大，就是6月16号发布我们会在全国建设泛娱乐电竞产业园之后，有很多的合作伙伴有来咨询能不能跟我们一起做，其实真的不容易，既使是超竞，他们整个集团有非常多的产业，做各种行业，包括做教育、产业运营、地产、物业管理这些都是配套的。其实在这么短的时间我们想建设一个完整的产业园区拿出来其实很难，几乎是不可能的。所以我们想了两套方法，一个是在现有的超竞他们集团整个体系内去找寻接近我们发布的内容，刚才有讲很多的标准，足够大的空间，以及可视，以及所有的配套交通这些都是要去满足的。我们大概提供提供了5、6个标准，在他们旗下数十上百个项目当中选，而且这个项目我们来看的时候并没有落成，还在建设阶段。所以它有机会让我们去根据今天或者未来的需要去改造去改变它一些，让大家有更好的体验，所以这是最重要的。所以我们希望在比较短的时间内让大家明白我们发布的泛娱乐电竞综合体，你未来至少要做到这个地步才能称之为泛娱乐电竞综合体。我刚才讲了，我们未来更完整的形态会比这个更加的强大，更加的完整。

　　第二个我们主客场我们也会去尝试，其实本质在我来看你是同时通过一个内容去推给所有的用户还是分区域推给局部的用户。我们都知道我们是做社交平台发展起来的企业，QQ大家都知道有一个全国系统消息和地方级系统消息，它是根据IP来推送的。我们会根据不同的IP地段去推送让大家感兴趣的内容，包括地方上你们看腾讯新闻上有，比如说你在广东你会看到广东，你在深圳会看到更细的城市的内容，它是给用户的一个选择。我们未来也同样会提供这样的选择，因为我们是做线上，发展的企业，我们会同时全国甚至全球这样的一些内容的发展和运作。但是同时也会去兼顾一些局部地区的内容发展和运作。我们相信未来这些不同的区域它们的内容也会产生一些交流和交互，我们今天王者荣耀城市赛总决赛，事实上是来自不同赛区的队伍来打。将来可能我们会办成一个巡回赛，跟超竞跟其他不同地方的政府和企业来合作，我们会办成系列的赛事，扶持自己旗下不同的比赛都会去做这样的赛事升级。

　　主持人：因为我们时间关系我们再问两个问题。

　　记者：侯总你好，腾讯电竞的泛娱乐电竞产业的计划有着怎样的布局，起初为什么会提出电竞产业园这个概念。

　　侯淼：布局我们讲过很多次，我们这边看到的电竞产业园我们升级的版本叫泛娱乐电竞综合体这是很重要的一个部分，另外是教育，这个部分超竞他们旗下也有教育的企业，也会跟我们一起来做，不仅仅是超竞，我们也会有其他的高校和教育机构一起来做。还有一部分是我们会扶持旗下的这些赛事，包括电竞明星的打造，赛事本身的技术和各种内容的升级，这是目前已经明确的最重要的板块。未来刚才有讲我们会提出电竞+的概念，把我们的电竞、文学、动漫、电影还有游戏还有其他未来会衍生出来的二级的这些属性，比如说体育、古风、二次元都会联系起来，我们的团队去做相应的方案。另外一部分就是我们希望让这个产业用一种全新的姿态去面对大众，我们希望能够跟超竞或其他的合作伙伴打造这些电竞产业园，能够成为大家向往的地方，能够成为当地引以为豪的城市名片。

　　记者：吴总也好，侯总你好，我想问一下之前在发布会说下一步会陆续在上海、成都等一二线城市会落地更多的泛娱乐电竞产业园，是不是近两年三线城市不会被考虑在内，如果是这样的话，此前提到的那个城市本土化这个概念是不是会有冲突呢？

超竞互娱首席执行官吴历华

　　吴历华：我觉得我们刚才提到一个概念是这样的，首先电竞产业不管是中国还是全球其实它都是一个非常年轻的产业，产业的发展我觉得是循序渐进的过程，所以我觉得每一个新的尝试都是产业进步的一个很重要的标志。今天我们做这样子一个尝试是利用线下的物理空间去使得用户体验增强，所以这样的物理空间的打造还是需要比较长的一个时间和非常多的一些资源和资金。所以说，我们觉得在全国上面的布局的话是先从重点的城市然后去辐射到我们周边的区域这样子的一个逐步递进的过程，我觉得电竞的一个所谓你说地域化也好，或者地域话的体验这个增强也好，能够达到一个全国性的一个提升的状态，所以说我们一定会非常重视各个区域里面用户上面在文化、体验种种上面种种一些小的差异。同时也希望通过区域里面的这个连接点能使得短时间内能覆盖区域里面一部分的人，逐步在二三线城市建立起他们线下体验的一种解决方案，毕竟先有一些我们叫样板或者一些新的尝试，我觉得这个行业才能逐步逐步更大维度的发展。

　　侯淼：我觉得刚才吴总讲的很对，所有的这些标杆的内容都是会从这些中心的地方发展起来。觉得可能不看足球不懂足球至少知道欧冠知道世界杯，所以你至少我要先把这个顶尖的部分做出样板来，然后再逐级的深入。但是其实社会的发展本身也不是一成不变的。比如说现在国家有提出“一带一路”，广东有粤港澳大湾区，河北还有雄安新区。就是说可能因为新的这些系统的变迁和发展，它有一些区块会不同于常规的发展路径，它会新兴起来，这些我们也会去考虑。所以说也不并不是完全受到区域的限制，所以我们会去考虑哪些是新兴的人群，包括它怎么满足交通、空间，相应的商业配套，我们和超竞目前有看更多的地方，经常都会问这里的人群构成是什么样的，它的规模是什么样的，因为我们不希望我们在这里做一个很漂亮的东西但没有人看到。我们希望把这些好的东西很方便的，但是又不能在品质上有所损失的呈现给我们的目标用户，也希望让我们的电竞这个产业能够有全新的、比较好的品质和姿态去展示，推动这个行业向更高发展，不然的话它老是在一个比较窄众的区域，所以我们希望我们做的这些示范能够给这个行业带来新的认知。